呼吸介入是呼吸学科中技术依赖度最高的方向之一，其发展水平与设备、器械的可及性直接相关。回望这一领域在中国的起步阶段，李时悦教授坦言，受制于各种设备与仪器的限制，相关工作一度滞后于国外水平。

这一局面在近几年发生了实质性改变。"现在这方面已经完全没有限制了，而且我们也有了自己国产的一些设备。"他指出，从仪器设备到操作技术，制约因素已经基本消除。这一变化释放出的能量，与中国巨大的患者资源相结合，共同构成了呼吸介入近年快速发展的两块基石——前者解决了"能不能做"的问题，后者提供了"做得多不多、积累得快不快"的土壤。

在他看来，中国呼吸介入近年来的进展是全方位的：从仪器的自主研发，到临床研究的开展，再到相关新技术的开发，各个环节都在同步推进；体现在成果上，则是高水平期刊上的研究发表与新技术研发两个方面的持续产出。

本次大会的日程，为这一判断提供了直观注脚。在呼吸介入方向，李时悦教授参与的多项研究集中亮相，而更值得注意的是这些研究的类型：PA3133 比较机器人支气管镜、电磁导航与X线透视对周围型肺病灶的诊断效能，是一项前瞻性、多中心、平行对照试验；PA3134 评估远程机器人支气管镜用于周围型肺癌的安全性与可行性，属多中心概念验证研究；PA6358 则报告了冷冻球囊消融治疗周围型肺癌的临床前与首次人体研究。从对照试验到概念验证，再到首次人体研究，三个层级同步推进，体现的正是技术原创能力与研究设计能力。

基于这些变化，李时悦教授给出了一个明确的判断："可以说，现在我们呼吸介入领域已经走到世界的前沿，而且在某些方面也有我们自己的特色。" 他没有回避这一判断的分量，同时也强调，这是一个值得珍惜的趋势——从跟跑到并跑，再到部分方向形成自己的特点，路径已经清晰。

面向未来如何进一步提升，他所强调的方向与前述判断一脉相承：继续在仪器研发、临床研究与新技术开发三条线上发力，把已经形成的规模优势与病例资源优势，转化为原创性技术成果和高质量研究证据。

呼吸疾病没有国界，国际化需要真正的多中心合作

"呼吸疾病不是一个国家的事，而是一个国际化的话题。"谈及学科国际化发展，李时悦教授把问题拉回到了疾病本身的属性上。

他的逻辑很朴素：既然呼吸系统疾病是全球共同面临的健康挑战，那么任何一个国家都不可能独立解决相关问题，必须依靠世界各国的共同努力——临床研究如此，其他方面同样如此。这不是姿态，而是研究本身的要求。

他进一步指出，不同国家之间的交流，能够显著提升临床研究的价值："通过不同国家的交流，可以让有关的临床研究更有代表性、更有说服力。"这句话点出了多中心研究的本质意义——纳入不同人群、不同医疗环境下的样本，研究结论的外推性才经得起检验，也才可能被更广泛的学术界接受。

沿着这一思路，李时悦教授特别强调了国际化前瞻性多中心临床研究的地位：它是未来学科国际化发展中不可缺少的组成部分，尤其在国际指南与共识的制定中，发挥着不可替代的作用。指南与共识建立在证据之上，而证据的成色，取决于研究是否具备足够的广度与代表性。要让中国的研究真正进入国际视野、影响国际规则的制定，参与乃至牵头高质量的多中心研究，是一条绕不开的路径。

走向国际的年轻医生：语言是基础，循证规则是关键

采访最后谈起青年医生，李时悦教授的态度是肯定与期待并存。

他首先表达了对年轻一代积极参与国际交流的认可。"应该积极鼓励年轻医生进行国际交流。"他以本次ERS大会为例——国内有大量的年轻医生、研究者，包括研究生，都积极参与其中，"非常好"。在他看来，这种"在场"本身就是成长的一部分：只有真正置身于国际学术现场，才能理解前沿议题如何被提出、被讨论、被推进。

在此基础上，他提出了两项具体要求。

一是语言基础。 "要有一个非常好的语言基础，这样才能跟国际交流。"这并非老生常谈。国际交流的深层障碍，往往不在于听懂一场报告，而在于能否在讨论环节准确表达自己的观点、能否在合作中清晰传递研究设计意图。语言能力决定了交流的深度。

二是遵循国际规则，尤其是循证医学研究的要求。 李时悦教授强调，要按照国际规则与国际要求，特别是循证医学研究的规范，严格开展临床研究与相关工作，"这样才能得到更好的认可"。他指出，这正是年轻人走向国际化过程中尤其需要注意的问题。研究做得扎实，还需要用国际通行的学术语言与规范呈现出来，成果才能被看见、被接受、被引用。

鼓励走出去，同时提醒把基本功做扎实——这两层意思合在一起，构成了李时悦教授对青年医生成长路径的完整期待。

小结

从50余项研究集中亮相ERS，到呼吸介入领域整体走到世界前沿；从强调多中心研究对国际指南的价值，到对青年医生提出语言与循证素养的具体要求，李时悦教授的四个回答贯穿着一条清晰的主线：中国呼吸学科的国际地位，正在从"成果的数量"走向"规则的参与"。

受访者简介

中国医学论坛报社今日呼吸整理