上消化道黏膜损伤是消化系统疾病中的常见问题，病因复杂且临床表现多样，严重影响着患者的生活质量和预后。近年来，随着生活方式改变和疾病谱演变，其发病率呈上升趋势，但在诊断和治疗方面仍面临诸多挑战，如病因识别困难、临床表现不典型以及缺乏针对我国临床医生认知现状的大规模调研数据。

为此，由中国医学论坛报社主办的“领航计划——上消化道黏膜损伤认知现状调研白皮书项目”，通过科学系统的调研，全面了解我国临床医生对上消化道黏膜损伤的认知水平、诊疗习惯和临床需求，分析不同地区、不同级别医院医生的认知差异，探索诊疗过程中的难点和痛点，为制定更精准的诊疗策略、优化诊疗流程以及提升临床医生诊疗水平提供数据支持和理论依据。本期访谈，我们邀请到了吉林大学中日联谊医院的王江滨教授。

论坛报: 尊敬的王教授您好，欢迎您来到领航计划上消化道黏膜损伤认知现状调研白皮书项目。今天我们将邀很荣幸邀请您来进行访谈。首先想请教您的第一个问题是，除了慢性胃炎外，您最关注的消化道黏膜损伤是什么疾病，也想听听您谈谈您的防治理念。

王江滨教授: 慢性胃炎，我们在应用黏膜的保护剂比较常见在临床上。但是，有的时候在某些特定的疾病的情况下，大家对黏膜剂黏膜保护剂的应用，可能重视得不够，所以我特别想强调的就是抗栓药物诱导的消化道黏膜损伤。为什么我愿意谈这个问题？为什么我不去强调单纯地去强调黏膜保护剂在慢性胃炎的疾病中的应用，而是强调这样一个疾病？我们看看这样一个调查我们中国政府的社会调查的报告。我们可能就会理解了，我特别重视这样一个专题，就是现在我们中国城乡居民的心脑血管疾病的预防意识已经非常强烈了。

我们注意看，无论左边的这个图，它是心血管疾病的死亡率。右面图，它是脑血管疾病的死亡率。无论在农村就是黄的颜色，还是城市，就是蓝的颜色，我们国家的。心脑血管疾病的发生率，无论在农村还是城市，无论是脑血管还是心血管，那这些年来导致疾病的死亡率都是有所增加的。那我们进一步再去看我们中国城乡居民的主要死因的构成，无论农村我们也能看，无论还是城市。那这个蓝颜色的这一块就是心血管疾病导致的死亡率，它远远超过了这个红颜色，就是各种肿瘤导致死亡之和这个问题，好多医生都没有注意到这样一个问题。

王江滨教授：我前些天审了一个博士论文就是教育部的一个博士论文的盲审，一个专门做专题的一个博士，他竟然说。肿瘤的死亡率在我们国家排第一是错误的。这都是一个误区，是心血管疾病，还不包括脑血管，它的死亡率就远远超过了各种肿瘤的累积之和。

因此，作为一个临床医生不仅是心血管科的医生，其实消化内科的医生也知道任何一个科室的医生都知道，我们消化病专业的医生？更重要，因为我们要了解。心血管疾病的风险评估的一个流程，有的时候我在不同的场合讲课的时候我就想这样讲。有人说王老师你是不是讲讲跑题了，咱们是消化科的医生说不是为什么，因为病人吃抗血小板的药物，预防心脑血管疾病的时候，他发生了上消化道黏膜的损伤。或者是下消化道，你们的损伤病人发现出血了来找你看病了，那你是让他吃药还是不吃药，停药还是重新启动药物，这都是非常复杂的问题。所以说动脉粥样硬化心血管病的风险评估流程是十分重要的。

王江滨教授: 我们要根据患者之前有没有心血管疾病，糖尿病等等，那它是高危或极高危的患者，如果这些都不具备的话，我们也应该管理好。患者根据患者有没有高血压，有没有高胆固醇血症。我们把患者分为低位，中位和高位，那如果他不具备这些，我们还要晋升余生的评价，就根据他有没有什么家族史。或者是血压在界限值等等这种情况为的是什么？就是要最大限度地去减少什么心脑血管疾病的发生率，那心血管疾病的发生率？比较高，就应该从一级预防开始，什么叫一级预防？我没有心血管疾病，你别的别让患者得心血管疾病，那么就要开始注意了。

王江滨教授: 你看无论是生活方式的干预，还是血压，血糖，血脂的干预，那你也怎么也不能该忘记这个要重视就低剂量阿司匹林的应用？它的定义在国际范围内都是这样的，75到100毫克。有人说我不需要用，但我们给他做过评估，他是需要的。你比如说他的风险评估是我刚才说的那个风险评估是高的，还有糖尿病大于50岁，再有一个高血压或者是吸烟，或者是有家族史，你就要吃阿司匹林。还有人说血压很好，我每天吃我血压控制的很好，每天吃一片药，我完全是正常人不是的。因为你不敢保证他在比如说激动的时候睡梦中等等，有没有血压一过性的升高，所以也是强调的血压控制太再好。

王江滨教授: 但是如果你年龄大于45岁，你要是吸烟，你比如说那你就要吃阿司匹林，那还有就是肾脏病，还有就是什么条件都没有，我似的。我什么条件都没有，我没有家族史？我的年龄超了？那你要是稍稍有点血脂异常，或者是稍稍胖一点，那你也要吃抗血小板的药物，二级预防就更重要了，什么是二级预防？那它比如说脑血管病的卒中的预防心血管病的预防，还有外周血管疾病的预防，那都是什么？22级预防，就是说你有了心血管疾病，别再加重，你有脑血管的疾病别再加重，那这就是22级预防，毫无疑问要用阿司匹林，那还有就是这些年来发现什么静脉血栓也越来越多了。你比如说这条线，它就是肺酸色，那现在这个蓝颜色肺酸色也是现在越来越多了。医生们比较重视，死亡率相对来说这样还比原来是越来越好。这就是我想跟您讲的是我最关注的就是抗血小板药物抗栓药物，对心脑血管疾病的预防的同时，对胃黏膜要造成损伤的一系列的问题。好，谢谢！

论坛报感谢王教授的分享，虽然我们作为消化科医生，但是我们同样也应该要关注我们，它其实相当一部分消化道黏膜损伤，它是由药物引起的，而其中我们双抗药物抗栓药引起的是比较临床上我们需要重视的一个问题。接下来想请教您的第二个问题是刚刚您也提到了我们临床上会使用这些抗栓药，那我们常用的抗栓药有哪些，它是怎么会引起诱导我们消化道黏膜损伤的机制？想听听您的见解和看法，谢谢！

王江滨教授: 我非常愿意谈这样的一个问题。这样我们就会对在预防心脑血管疾病的抗栓药物应用的时候，它为什么能损伤这个消化道黏膜常用的抗栓药物分两大类，一个就是抗血小板药物，就是我们常说的阿司匹林，那还有就是氯吡格雷这类的药物。抗凝药物，它包括华法林，还包括直接的口服的抗凝药物。比如说Xa因子的抑制剂，就是我们说利伐沙班、阿派沙斑等等；IIa因子的抑制剂就是达比加群，为什么说抗小板药物和抗凝的药物都这么重要？因为在一般的情况下，我们吃阿司匹林是够了，但是如果病人已经有了很严重的，相对比较严重的。心脑血管疾病的时候，单纯去用阿司匹林就不够了，它可能要抗血小板药物的两个去应用两个不够，还要和抗凝的药物去联合应用。

王江滨教授: 那么阿司匹林对这个心血管疾病的损伤的作用，消化内科的医生还是比较熟悉的，就是我们体内的这个花生四烯酸，它可以变成什么？它可以进一步演变成环氧和酶的一型和环氧和酶的二型。那么一型的环氧和酶？它对胃黏膜起到一个保护作用，它增加胃黏膜的血供等等。那么二型的环氧和酶？它就是诱导一个全身的系统性炎症，它是我们人体导致动脉粥样硬化心脑血管疾病等重要的原因。

王江滨教授: 阿司匹林这个药物为什么要用？它可以阻断二型环氧和酶的作用。非常遗憾的是，它不仅作用于二型，它对保护性因素一型环氧和酶的作用也起到了一个阻断作用。就是它在抗炎阻断了心脑血管疾病的发生发展的风险以外，它还去损伤胃黏膜，这个就是阿司匹林，而且现在的认识说它不仅损伤胃黏膜，甚至还有肠黏膜。当然，抗栓药物中间的抗血小板药物和抗凝药物，它们的作用机制是不完全一样的，他们都能诱导消化道出血，但是他们的作用机制是不一样的。比如说口服抗凝药物，它有全身抗凝，局部抗凝，那它也影响黏膜的愈合，它也有非常重要的清晰作用。

王江滨教授: 人们非常关注的很多患者在临床上也常问我们说我单纯吃阿司匹林。导致胃黏膜的损伤重还是阿司匹林联合氯吡格雷的损伤重，因为冠血管疾病比较严重，心脑血管疾病。心血管科的医生，心脏科的医生让我连吃两个药物。那我想跟与会的专家和大会这个同道们讲的，就是说那个两个药物的联合，阿司匹林联合氯吡格雷它的发生风险就更高。

单纯的阿司匹林的发生风险，其实现在也很高了，比如说每十个人中就有两个到三个人出现消化道出血，这在某任何一个疾病的发病率来说都是很高的，那么长期的现在又发现新的问题了。长期地去应用这个阿司匹林不仅是胃黏膜损伤，甚至小肠黏膜也会发生损伤，那这个是没有用药的，那是用药的。我们相差，你看能相差60%几的这个差异，还有就是想强调的是无论什么原因导致的消化道出血就是你吃的是哪个药物抗栓药物诱导的消化道出血？它都跟年龄是相关的。这是非严重的出血和危及生命的出血都是随着年龄的增加，消化道出血的发生风险是越来越大。

王江滨教授：为什么年龄越大，发生风险越高？不同年龄不同程度的消化道出血，它的发生事件都跟年龄有关系。尤其是老年人，它的发生风险更高，因为老年人，他的一旦发生了消化道的损伤，它不太容易被愈合。但是我们想细想这个问题，老年人吃什么抗血小板药物的机会更多预防血脑血管的疾病的必要性是越重的是越需要用药的，所以风险那就是越来越高的。这就是我把抗血抗栓药物的诱导，消化道黏膜损伤的机制？

论坛报: 王教授从我们最初的机制出发，然后并且结合了我们临床实际过程中哪些人群就比如说我们的老年人，他其实是用的抗栓药是比较多的，所以也对于这部分人群提出了一个，其实我们临床是需要重点关注他的用药。然后接下来想请教您的问题是，我们既然知道了它的那个诱药物诱导那个消化道黏膜损伤的机制，那么我们常用的抗栓药物诱导消化道黏膜损伤的风险因素有哪些？我们知道的风险因素以后我们如何进行针对性的预防？

王江滨教授: 谢谢你。这是一个临床上非常关键的问题，其实好多这个患者也来问问我们这样的一个问题，就是我吃这个药物有哪些风险因素，我之前能不能预防？抗栓药物诱导的消化道损伤的风险人群？它是有特点的，年龄大是一方面就是我刚才已经讲了，他既往有没有溃疡病？有没有消化道的出血史？它有没有反流性食管炎？幽门螺杆菌感染，它有没有其他的疾病，还需要吃激素？类固醇激素，还有它要是几个药物的联合应用，还有些人遗传上就存在着这样的因素，那么我们能不能控制一些风险因素？

王江滨教授: 你比如说幽门螺杆菌感染？那我们就是要是控制的，我们能人为的去控制，我们在临床上非常重视。当有人要吃这个阿司匹林要预防心脑血管疾病的时候，他就问我怎么能够提前预防，那我就要给患者查幽门螺杆菌感染，如果他有幽门螺杆菌感染的话。那我们注意看这个材料，就是说如果你事先根除了幽门螺杆菌，那你看它根除了幽门螺杆菌，它对抗血小板诱导的胃黏膜的损伤的发生几率就明显下降。这是一个非常重要的因素。我们能干预的因素，我觉得特别重要，好，谢谢！

论坛报曹正歌教授: 谢谢王教授，对于我们在临床实习过程中最重要的一个干预因素的分享。接下来想请教您的是我们临床上其实用的比较多的是有一个叫作 PPI 的药物，那么像 PPI 它在预防和治疗消化道黏膜损伤中的作用是怎么样的？它可以预防抗栓药物引起的小肠黏膜损伤吗？

王江滨教授: 谢谢你，这也是临床上非常重要的一个问题。我想解释一下，可能您就会更加理解这个问题了。消化道出血，它的首选药物就是 PPI 没有人选黏膜保护剂作为首选药物，因为 PPI 是什么？我们就是国际上的，比如说欧洲和美国的还有我们中国的共识意见都是这样强调的。如果你有了消化道出血是由于吃抗血小药物抗栓药物导致的。那你推荐的就是一个 PPI，这个是欧洲的一个心血管的这个专学会它也是推荐，就是你对冠脉综合征的患者。

王江滨教授 你要吃抗栓药物抗血小板药物的时候，它出现了消化道出血，那你就要应用那个 PPI这是什么？这是一个美国的糖尿病学会它也是。指导是这样的 PPI 能够降低糖尿病患者阿司匹林诱导的胃黏膜损伤的出血。我们中国也强调，这样对消化道黏膜的损伤，高危的人群。如果你要是吃了这个阿司匹林，高高危人群，你比如说是大于65岁，那我们中国的共识意见就推荐你应该联合应用。PPI 你至少联合应用要大于六个月。问题就来了，因为阿司匹林它在不同的 PH 值的环境下，它的离子化状态是不一样的。我们看是 PPP PH 值。我们吃 PPI 以后，胃内的 PH 值就增加了胃内的 PH 值。增加以后，离子化的阿司匹林就越来越多了，而非离子化的就越来越少了。而恰恰就是离子化的阿司匹林，那它就不被吸收，不容易被胃黏膜吸收，患者是不发生消化道出血了。他吃的阿司匹林，在你应用PPI的同时，它的作用也没了。他心脑血管疾病的发生风险不又增加了吗？还有人做了调查，你强烈的乙酸去应用兰索拉唑奥美拉唑潘普洛克等等。那这个时候，这是美国的一个调查，他就发现你长期的抑制胃酸，那得了心肌梗死的人去吃阿司匹林去吃抗血小板药物。但是你长期的乙酸的话，它心血管疾病的再发风险也是增加的。

王江滨教授: 还有就是 PPI，它对心血管的不良影响还有很多，比如说它可以使循环中的一氧化氮合成酶和一氧化氮下降。那这样的话，你长期吃 PPI，这样的话你就可以导致什么？灌血管的舒张受到影响，并不是。我吃着阿司匹林，我吃着 PPI 我就没有任何问题了，不是这样的，它又会带来很多新的问题了。

王江滨教授: 另外还有一点就是最近人们越来越认识到了 PPI 不能预防阿司匹林，它是作用于胃，它是抑制胃黏膜上皮细胞上的 B 细胞去分泌酸。但是 PPI 并不能预防阿司匹林诱导的下消化道黏膜的损伤就是不能这个预，比如说不能预防患者的便血下化道黏膜导致的一个便血。谢谢，这就是我回答的问题，PPI 并不是能解决所有的问题。在急救的时候我们可以用，但是要长期去应用 PPI 心脑血管预防的阿司匹林的作用，抗血抗栓作用也会被减弱的。

论坛报曹正歌教授: 谢谢王教授。对于我们在临床实际过程中如何根据患者的实际情况，比如说它是一个急性还是一个长期慢性管理的方面来谈，我们关于 PPI 它是临床上，虽然它很常用，但是可能我们在临床实际运用的过程中也需要进行一个针对性的规范化的使用。接下来想请教您的一个问题是，我们柠檬保护剂对于我们预防和治疗抗栓药物诱导的消化道黏膜损伤是很重要的吗？我们有哪些黏膜保护剂可用于我们抗栓药物诱导的黏膜病理损伤？

王江滨教授: 谢谢这个问题是非常好的，因为我们都知道消化道出血以后，我们特别着急把患者的血止住。我们常就用 PPI 一用起来 PPI 怕患者再出血，所以就长期给患者应用 PPI而且很多指南也都是这样推荐的，但是我刚才讲了他的这个影响了。抗血小板药物预防心脑血管疾病的效应是非常重要的问题。可是在临床上，临床医生常现在忽略的就是这个问题，你怎么去克服这个事？

王江滨教授: 那么黏膜保护剂？它怎么去应用好黏膜保护剂去预防和治疗抗栓药物诱导的消化道黏膜的损伤。常用的黏膜保护剂我们都知道它分两大类，就是外源性的和内源性的保护剂。外源性的保护剂，就是像铝铋剂铝的制剂，它主要是什么？它是不被吸收，一般不被人体吸收，它在局部发挥作用。那么内源性的这个保护剂，它是被吸收入血，它有更详细的机制，它通过血液循环到胃黏膜到作用于机体的不同部位来去发挥它的一个作用。你比如说外源的保护剂，有硫糖，氯碳酸镁，聚原酸必钾等等。那内源性的保护剂，我们都知道它有聚普瑞锌替普瑞酮，索法酮等等。这些药物就是我们在临床上常用的内源性的保护剂，那么我们先看几个内源性的保护剂应用的很广，在临床上。

王江滨教授: 聚福瑞心它是内源性的保护剂，它就触及黏膜上皮细胞的修复和增殖，有很多的结果就来证实这个问题。你看这是一个隐多美心诱导的大鼠黏膜的一个损伤，可是你要应用了这个聚普瑞心这样的黏膜保护剂，这个损伤？黏膜的损伤，它就很快被愈合了，和对照组，它是有着一个明显的区别的。还有它可以降低阿司匹林诱导的炎症和氧化应激反应，它随着这个是一个阳性对照，那这个它是有明显的这样一个炎症哈阿司匹林诱导的炎症。但是要用了聚福瑞心，随着一定剂量的增加，那这个炎症就明显地下降了，还有我们测他血中的一些水果，氧化物等等。你要是应用了吉普瑞新，那它黏膜保护剂就发挥着很重要的作用。

王江滨教授: 还有就是发现对什么阿司匹林诱导的小肠黏膜的损伤，这面是上面是聚普瑞新，那下面是对照组，那聚普瑞星我们看你治疗小肠黏膜的损伤。在随访一段时间以后，就发现黏膜的红肿糜烂，溃疡等等都是明显改善的，它还有实验，就表明它对血清的一些炎。因为它是什么吸收入血的黏膜，这个黏膜保护剂，所以它就对血清中的一些炎症因子都是有明显的抑制作用的，那你看和对照组相比，它就是应用了这个聚人心以后？它的血清中的 TNF alpha 这样的一个炎症因子就是下降了。

王江滨教授: 那我们看第二个黏膜保护剂也是我们在临床上常用的吸收入血的黏膜保护剂就是替普瑞酮，它能有效预防什么阿司匹诱导的小肠黏膜的损伤，你看它这是蓝颜色是这个左边这个图是替普瑞酮加上了这个可以非载体类消炎药物诱导的黏膜损伤。可是我们注意看，要是治疗了，你给了替普瑞酮以后，那它和对照组相比，它的黏膜剥脱，撕裂等等，这就是明显的改善的，它也可以改善小肠黏膜的损伤。那这边你给了他的是什么？像我们刚才说的 h2受体拮抗剂或者是 PPI。它一直它对胃黏膜的算是有抑制作用，但它对小肠阿司匹林诱导的小肠黏膜的损伤是没有作用的。可是我们要给它替普瑞酮加上了黄颜色黏膜保护剂以后，那它就和这个对照组相比，那就是明显的是不一样了。那所有的药物患者都要问我们，你给我治疗得很好。我还想知道安全性的问题，那我们注意看那这个是 PPI 黄颜色是 PPI 它的不良反应还是很多的，还相对很多，前面已经讲到了。但是要是黏膜保护剂，它和 PPI 的作用，你看它的长期应用是比较安全的，那时也是我们在临床上常用的吸收入血的内源性的保护的一个药物，就是索法酮。

王江滨教授: 索法酮，它是对照组。没有加入索法酮是动物模型，那这边加入了索法酮，我们注意看它血中的这个前列腺素 ER 的水平，你看它就可以和这面的对照组之间显然不一样的。还有这个索法酮，它有非常好的作用，它能够促进黏胃里黏液的分泌，所以就起到了一个非常好的保护作用。还有它可以增加保护因子的含量，加快溃疡的愈合。我们看索瓦酮，随着你剂量的增加，它的保护作用？效果可能越来越好。

王江滨教授: 那还有我们讲了那么多吸收入血的黏膜保护剂。那还有不吸收入血的黏膜保护剂，像硫糖铝，它在局部发挥作用，它就显著提高了，这是溃疡的愈合力，这个是灰颜色是安慰剂。流淌率，我们看它显著提高了溃疡的愈合率，它也显著降低了溃疡的复发率。就是黏膜保护剂中的在局部发挥作用的流淌率。

王江滨教授: 那人们都说了，就要问这样的问题，患者要问这样的问题，那新制剂铝制剂等等。那你看它对我们的有没有什么不良反应，那我们看硫糖铝非常好的一个黏膜保护剂。但是它治疗前和治疗后，它是局部发挥作用，它吸收入血的少，所以它有很好的安全性，大家不必要对这个去进行一个这个担心去担心很好地去运用好黏膜保护剂是至关重要的黏膜保护剂的多种机制。而且不同的黏膜保护剂，它们的作用机制是不一样的，所以你要根据患者上消化道出血下消化道出血还是它发生了什么样的机制？你用哪个药物，有的时候我们要用一个药物不好再轮换，用另一个药物可能就会找到一个非常适应于患者的。这个胃黏膜保护剂的一个益处，谢谢！

论坛报: 感谢王教授的分享。王教授也对我们年常用银行常用的黏膜保护剂有哪些种类，并且每一个种类它自己的一个优势，一个疗效的肯定还有它自己安全性的特性进行了一个总结，那么也非常感谢王教授今天的访谈，也想请您对我们今天讨论的几个话题做一个最后的总结。

王江滨教授: 我做一个最后总结。就是近期我们中国心脑血管疾病的报告显示，我们国家心脑血管疾病的发生，死亡率和发生率仍然是比较高的，它远高于各种肿瘤导致死亡的之和。那么抗栓药物在心脑血管疾病的预防？一级预防和二级预防中都发挥着重要的作用，它导致上消化道和下消化道黏膜损伤的作用？我们是不能忽视的，因为消化道出血，甚至危及患者的生命。那不同的黏膜保护剂？以它不同的作用机制来保护着胃黏膜，所以它还有效的不仅是它可以帮助我们去提高心脑血管疾病预防的效应，而且能最大限度地去减少它诱导的黏膜损伤，所以值得在临床上去应用。

论坛报：今天的访谈也圆满结束了，谢谢王教授！